Руководитель Челябинского УФАС Анна Козлова — о деле «Южуралмоста», самых «сговороемких» отраслях экономики и о том, почему для Бориса Дубровского все могло кончиться совсем по-другому. Обо всех самых громких делах последнего времени в интервью ЕАН.
- Анна Алексеевна, в последние месяцы было много разговоров о деле «Южуралмоста»...
- Очень не хочу, чтобы думали, что все то, что происходит в последнее время во властных коридорах Челябинской области, — исключительно наша «заслуга». Да, возможно, развитие дела «Южуралмоста» и участие в нем специалистов нашего управления внесло какую-то толику, но вы же видели, что росло недовольство практически по всем ключевым вопросам развития, недовольство прежде всего обычных людей, ну и, видимо, не только их.
Что же до дорожно-строительной отрасли, то вообще-то мы занимаемся нарушениями в ней с 2011 года. И дело Юревича тоже отчасти возникло благодаря материалам, которые появились в ходе наших разбирательств.
- На самом деле с нашего «среза» этих историй значимое отличие в деле Юревича от дела «Южуралмоста» лишь одно — при Михаиле Валериевиче все-таки не было речи о такой явной, прямой аффилированности с бизнесом, связанным непосредственно с главой региона и его семьей.
Мы не раз говорили, что УФАС точно не враг области и города и мы точно так же, как и все, хотим хороших, ровных, долговечных дорог. И если речь идет о работах по каким-то важным объектам — крупным, технологически сложным, социально значимым — то чтобы не наступать на грабли возможной отмены торгов или их опротестования, наши специалисты готовы предварительно просмотреть конкурсную документацию, указать на ошибки.
- А диалог с Дубровским у вас был?
- История с «Южуралмостом» ведь накапливалась довольно долго. Мы не раз писали обращения к главе региона, пытались пояснить, что в действиях миндора не так и что можно сделать. Когда это не возымело действия, привлекли миндор к ответственности, При этом, что любопытно, сотрудники министерства, выплачивая штраф за невыполнение наших предписаний, все равно их не выполняли, что уже является прямым и систематическим нарушением законодательства, уже в сфере государственной гражданской службы.
Мы просили Бориса Александровича повлиять на действия его подчиненных, применить меры хотя бы дисциплинарного воздействия, но нам ответили, что все в рамках закона. Ну и, конечно, каких только поводов для обращения в суд ни придумывали. И получили то, что получили. А ведь все могло закончиться по-другому.
- Что они работали по уголовному делу, связанному с компанией «Бердяуш» (предприятие, добывающее щебень, которое несколько лет назад купил Артем Чайка — сын генерального прокурора РФ Юрия Чайки. Уголовное дело было возбуждено в отношении менеджмента компании, в число которых входили челябинский предприниматель Сергей Вильшенко и Екатерина Краснихина, фигурировавшие и в истории с «Южуралмостом», - прим. ЕАН), и в ходе расследования им попался любопытный документ, в котором описывается план дискредитации нашего управления антимонопольной службы.
- Это тот самый, который не так давно опубликовала ваша пресс-служба? - Именно он. Посмотрев его (подчеркну, мы его получили официально, от официальных органов), я посчитала необходимым информировать центральный аппарат Федеральной антимонопольной службы. В дальнейшем, внимательно посмотрев наше дело, коллеги включились на своем уровне, и ситуацию с «Южуралмостом» рассматривали на федеральном уровне.
Я, кстати, благодарна челябинским средствам массовой информации, что они не отреагировали на планы по нашей дискредитации и не стали принимать в этом участие.
- Соглашусь, что конкуренция в те годы была куда серьезнее. Что же до того, что «Южуралмост» стал монополистом, — к сожалению, законодательство предусматривает согласование, например, сделок по покупке одним игроком рынка другого, только на самых крупных рынках, и только в масштабе страны. И этим занимается в основном центральный аппарат ФАС.
Конечно, в регионах приняты «дорожные карты» по развитию конкуренции, и мы не раз указывали на то, что в отрасли дорожного строительства складывается опасная ситуация и нужно принимать системные меры…
- А какие?
- Дробить лоты, выставляемые на торги. В этом, собственно, и была одна из главных наших претензий. Вместо, скажем, четырех контрактов все сложили в один. Чем ограничили доступ к участию не таким крупным, как «Южуралмост», предприятиям.
- Ну, хорошо, даже если сейчас начнут дробить лоты, уменьшая их. Все равно в регионе только одна компания действительно обладает необходимой техникой, количеством сотрудников, опытом и компетенциями. И все равно именно она будет основным претендентом на победу во всех торгах. А если победит кто-то другой — возможно, появится риск невыполнения работ...
- Да, сейчас такой риск есть, монополизация рынка уже прошла.
- И очень трудно искусственно вырастить конкурентов, не нарушая при этом все то же антимонопольное законодательство, ведь компании растут на новых заказах, подрядах, оборотах... - Но если ничего не делать, то ничего и не получится. Хотя, конечно, процесс демонополизации рынков очень сложный и требует длительного времени. И вряд ли ФАС справится с этим в одиночку, без усилий органов власти, без органов местного самоуправления...
- Анна Алексеевна, в каких отраслях экономики чаще всего случаются ситуации, связанные с сознательным ограничением конкуренции?
- Прежде всего это строительная отрасль. Причем любое строительство — дорожное, капитальное, жилищное, строительство административных объектов, зданий и сооружений.
Затем — фармацевтика, все, что связано с закупками лекарственных препаратов. Думаю, что это отчасти связано с тем, что у нас в стране не так развита фармацевтическая промышленность, да и импортеров-дистрибьюторов иностранных лекарств не так много. Не забывайте, что эта отрасль ЖВНЛП к тому же очень серьезно и жестко регулируется законодательством.
Проблемная ситуация в муниципалитетах с работами по озеленению. По сути, этого рынка не так давно вовсе не было. Да и сейчас его еще, в общем-то, нет.
- Вы назвали те сферы, которые в крупных муниципалитетах (прежде всего в крупных) раньше как минимум частично «закрывались» с помощью тех или иных специализированных муниципальных предприятий. С озеленением в Челябинске работал «Горзеленстрой», с питанием — специализированные комбинаты, в дорожном строительстве и благоустройстве — МУП ДРСУ, вывоз мусора, уборка снега — «Спецавтотранс» и так далее. Хотя частникам контракты тоже доставались. И, в принципе, раздаются голоса о том, что неплохо бы возродить подобные МУПы...
- Там, где рынок является конкурентным, МУПы не должны присутствовать. При этом есть достаточно примеров, когда МУП работает-работает на конкурентном рынке, и работает в убыток.
Посмотрите, что в итоге произошло с теми же транспортными МУПами. «Горавтотранс» шесть лет накапливал долги по налогам и платежам во внебюджетные фонды, и в итоге был обанкрочен. И главное — никто все эти годы как бы ничего не замечал… Где были хотя бы балансовые комиссии?
- Сфера общественного транспорта вообще очень многозначна. С одной стороны, это все-таки конкурентный рынок. Причем муниципальные предприятия (автобусное и трамвайно-троллейбусное) конкурируют за пассажиропоток не только с частниками-маршрутчиками, но и друг с другом. Но при этом есть и вопросы транспортного обслуживания горожан. Те же частники, как случается непогода, предпочитают не выходить на линию — это делают только муниципалы...
- Здесь, на мой личный взгляд, есть вопрос поиска баланса. Могут быть и муниципалы, и частники. Мы же видим, что во многих городах так и происходит — сохраняется муниципальный транспорт и работает частный. При этом у тех же частников ведь могут быть не только те транспортные средства, что мы наблюдаем сейчас, но и нормальные, современные, вместительные и комфортабельные автобусы… А власти на местах внимательно смотрят, изучают пассажиропоток, смотрят транспортные потоки, принимают взвешенные решения…
Просто у нас никто таких решений — взвешенных, обдуманных, нормальных, эффективных с точки зрения потребителей, населения — в сфере общественного транспорта давно не принимал.